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[quote="jenifé"]No sea que se enfaden los 4 fachas.....[/quote]
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Kiz
Publicado: Lun Oct 09, 2006 09:37
Asunto
:
Ahora se retiran obras (arte, teatro, música, ...) para no herir la sensibilidad musulmana. Pero los tanques occidentales siguen en territorio musulmán.
No podemos estar dejando de expresar ideas porque a los musulmanes les va a dar por tirarnos bombas. Que nuestra libertad esté hipotecada por el miedo a otros me parece fatal, pero supongo que hay muchas maneras de solucionarlo, por ambos lados, sin necesidad de censurar todo lo que pueda molestarles.
Hay que joderse...
Hydra
Publicado: Vie Oct 06, 2006 19:15
Asunto
: Esta bola de nieve
Es más de lo mismo... pero lo peor que podemos hacer es acostumbrarnos y no reaccionar. Esta vez también se trata de autocensura:
La
Whitechapel Art Gallery
, uno de los pricipales centros de arte de Londres, ha retirado de la exposición una decena de dibujos de Hans Bellmer, un gran artista surrealista, porque sus obras eróticas podrían (¡podrían!) ofender a la población musulmana del barrio donde se encuentra.
Hay que destacar que: 1) ni la obra ni el artista en cuestión tienen nada que ver con el islam; 2) no se han recibido amenazas de ningún tipo; 3) esta exposición ya ha sido presentada en París y en Múnich este año, sin ningún problema; y 4)... la dirección del museo también se justifica argumentando que, por problemas de espacio, tuvieron que retirar "algunas obras".
La noticia la leí ayer en
Le monde
, pero no la he encontrado en ningún diario español (perdón por la pedantería, pero es en serio...). En la página, aparte del artículo titulado "¡Buenos días, señores autocensores!" (más o menos...), se puede ver la foto de una de las obras del artista, titulada "La metralleta en estado de gracia".
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-820202,0.html
Para compensar la censura:
http://es.wikipedia.org/wiki/Hans_Bellmer
http://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Bellmer
Salut!
Hydra
Publicado: Vie Sep 29, 2006 01:28
Asunto
:
La pregunta la lancé al ciberespacio, a la galaxia, al universo... a ver si alguien de otro planeta la respondía y nos sacaba de este lío. No pretendía que las decisiones acerca del futuro de la humanidad recayeran sobre los radiotreseros... ;-P
Estoy de acuerdo contigo, Kiz: en mi opinión, la solución a todo esto es el agnosticismo, el ateísmo (¡viva!) o, simplemente, la tolerancia y la ausencia de fanatismo en las religiones: vive y deja vivir. Suena a utopía absoluta... y lo es, más aún cuando hay gente a la que le interesa que continúe este enfrentamiento de "civilizaciones" (aunque el término no me termina de convencer) y lo alimenta, aprovechando el miedo, el analfabetismo, la pobreza, la necesidad de búsqueda fácil de culpables... Un panorama inmejorable.
dore
Publicado: Jue Sep 28, 2006 16:19
Asunto
:
La solución es una cámara de gas...
lalala
Kiz
Publicado: Jue Sep 28, 2006 13:03
Asunto
:
Buf... vaya pregunta. Encima tenemos que dar nosotros las soluciones. Ellos (políticos, líderes religiosos, etc) dando por saco y montando todo este sarao y ahora nosotros a luchar por las soluciones, hay q joderse.
Yo creo que deberíamos todos dejar de hacer tanto caso a esos líderes, aquí y allí, politizarnos lo menos posible y ser todo lo agnósticos que podamos. Sin eso creo que el mundo no estaría tan radicalizado.
Mientras los líderes la van liando, el pueblo se va matando. No se cómo podemos caer en estas trampas. Ya se que suena a "el pueblo unido jamás bla bla bla" pero es lo que está pasando. Las víctimas suelen ser gentes corrientes y molientes.
Salut.
Hydra
Publicado: Jue Sep 28, 2006 00:16
Asunto
: Fanatismos 1- Resto del mundo 0
Yo también pienso que todo esto está yendo demasiado lejos: censuras, autocensuras, renuncias a la libertad de expresión como acto "preventivo" por lo que pueda pasar... Acciones que, al final, dan la razón a los extremitas de ambos lados y a la cultura del miedo que crece y crece... ¿Alguna solución "milagrosa" -palabra poco apropiada, lo sé- de urgencia?
Kiz
Publicado: Mie Sep 27, 2006 08:38
Asunto
:
Siguiendo con el tema de la libertad de expresión, el miedo, las amenazas y todas estas cosas:
ÓPERA POLÉMICA
Amenazas islamistas obligan a cancelar 'Idomeneo' en Berlín
• Una imagen de Mahoma decapitado origina división de opiniones entre grupos musulmanes
PAOLA ÁLVAREZ
BERLÍN
A muchos alemanes aún les cuesta creerlo. La Deutsche Oper, uno de los centros operísticos más innovadores de Berlín, ha cancelado las representaciones del montaje de Hans Neunfels de Idomeneo de Mozart de su programación de otoño por miedo a represalias por parte de la comunidad islámica. Una decisión sin precedentes en Alemania que ha sorprendido a los habitantes de una ciudad en la que la ópera y el teatro son accesibles a todas las escalas sociales y que, a menudo, ofrece montajes que transgreden las reglas clásicas.
La intendente de la Deutsche Oper, Kirsten Hamms, intentó ayer calmar los ánimos y aclarar sus motivos: "Soy responsable del teatro y debo velar por la seguridad de los trabajadores de esta casa y del público que nos visita", aseguró Hamms. Al parecer, su decisión se basa en un aviso del Gobierno berlinés por recomendación de la policía. Según Hamms, tras una llamada recibida en agosto, el senador de Interior de Berlín, Ehrhart Körting, no quiso dar detalles del riesgo pero expresó la idea de que no le gustaría pasar un día por la calle de la ópera "y no ver más el edificio".
El montaje de Neunfels de la obra se estrenó en la Deutsche Oper entre marzo del 2003 y mayo del 2004 y, pese a algunas manifestaciones de diferentes asociaciones religiosas, fue un éxito de crítica y público.
La polémica del montaje se debe a la crítica de la relación del hombre con los dioses, que Neunfels culmina con una decapitación colectiva. Al final, Idomeneo aparece en escena y trae consigo las cabezas de Jesús, Buda, Neptuno y Mahoma.
La cancelación ha provocado una ola de críticas también desde el ámbito político. El ministro de Cultura, Bernd Neumann, apelaba ayer al coraje en el mundo del arte: "Cuando el miedo a posibles protestas se convierte en autocensura se pone en peligro la libertad de expresión".
Las opiniones de los grupos islamistas están divididas. El presidente de la comunidad turca, Kenan Kolat, se mostró indignado y dijo: "Es una vergüenza. Los musulmanes tienen que aceptar ciertas cosas o acabaremos volviendo a la Edad Media". Por su parte, el presidente del Consejo Islámico Alemán, Ali Kizilkaya, aseguró que la representación de Mahoma decapitado daña a los musulmanes, aunque matizó que "es terrible vivir con miedo".
No se dónde va a llegar esto. Entre los fachas de aquí y de allí al final no vamos a poder decir nada. Es increible que a estas alturas se tenga que cancelar una ópera porque si no los islamistas se ponen locos.
Salut.
dore
Publicado: Mar Sep 26, 2006 20:06
Asunto
:
La extrema derecha prepara una concentración contra Rubianes y los demócratas raccionan"El 28 todos a CC.OO. para defender a Rubianes y a la democracia. PASALO"
elplural.com / laRepublica.es - Mientras cada vez más personas quieren ver la obra, el próximo día 28 de septiembre será el día, el único día, en que Pepe Rubianes representará “Lorca eran todos” en Madrid, concretamente en el Auditorio del local de Comisiones Obreras (CCOO). Alternativa Española, partido de ultraderecha, ha convocado una concentración ante la sede madrileña del PSOE por la “connivencia mostrada” por parte de los socialistas con “los insultos a España y a los españoles” del actor.
Como respuesta, en diversos blogs, medios de información alternativa y a través de mensajes de móvil, la respuesta no se ha hecho esperar: "El 28 todos a CC.OO. para defender a Rubianes y a la democracia. PASALO".
Comisiones Obreras, como medida preventiva ha solicitado protección a la Delegación del Gobierno en Madrid para quienes asistan a ver la obra.
Los artistas también han reaccionado elaborando un documento en apoyo de Pepe Rubianes y de Mario Gas (director de contenidos del Teatro Español), que ya cuenta con setecientas firmas: "Manifestamos nuestro rechazo a cualquier interferencia política y mediática en el terreno abierto y libre de la cultura; hechos de esta naturaleza no pueden afectar la gestión de un teatro público que, desde la llegada del actual equipo directivo, ha abierto sus puertas a la escena contemporánea nacional e internacional con una programación plural, de indiscutible calidad y con gran afluencia de público" , firmado por 700 profesionales entre los que se encuentran, por ejemplo, Marisa Paredes, Manuel Gutiérrez Aragón, Julieta Serrano, Pilar Bardem, Antonio Saura o Aitana Sánchez-Gijón.
A pesar de que CCOO ofreció su local sindical para tres días, solamente se podrá representar en Madrid el jueves 28 de septiembre, porque Rubianes está ahora demasiado solicitado. El ruido que ha rodeado la obra “Lorca eran todos” desde las polémicas afirmaciones del actor en TV3 y su retirada del cartel del Teatro Español de Madrid, ha aumentado la expectación. Y los días 29 y 30 de septiembre la obra se representará en La Coruña, en vez de en Madrid.
“Ustedes Rubianes, nosotros, españoles”
El partido de ultraderecha Alterantiva Española (AES) ha convocado una concentración delante de la sede del PSOE, en la calle Ferraz de Madrid “como respuesta a la connivencia mostrada por el Partido Socialista en Cataluña con los insultos y a los españoles al solidarizarse con el actor José Rubianes bajo el lema de Todos somos Rubianes”. El lema que AES mostrará ante el PSOE es: “Si ustedes son Rubianes, nosotros somos españoles”.
Ni amenazas ni coacciones en la cartelera
CCOO, que cede su local para la obra, puntualiza en una nota que el sindicato “ofrece su Auditorio para que se represente una obra de teatro con el único e incontestable argumento de impedir que sean las amenazas o las coacciones las que decidan la cartelera de teatro en esta ciudad”, calando que ni los actores ni la obra de teatro tiene que ver “con las opiniones de Pepe Rubianes”.
Expectación en Madrid
Es probable que el día de la representación madrileña se convierta en un acontecimiento. CCOO hizo ayer pública una nota en la que “el sindicato informa que está estudiando determinadas cuestiones técnicas en relación al escenario y con el aforo”. Cuando estén solventadas, “se informará de las condiciones de venta de entradas”. Sin embargo, algún medio ha adelantado que las entradas se venderán a 18 euros.
La misteriosa muerte de Lorca
A pesar de estos preparativos, la puesta en escena de la obra es sencilla: son diez actores y una bailadora que actúan con un único decorado, un escenario de color negro. La obra narra los últimos días de Federico García Lorca, antes de morir, intentando explicar las causas de su muerte. Lorca está representado por una mujer, la única que viste de blanco, y los diálogos están basados en textos de diversos historiadores que han estudiado las circunstancias de la muerte del poeta granadino (Ian Gibson,. Eduardo Molina Fajardo, Agustín Perón y José Luis Vila).
Una obra dramática, sin Rubianes
Esta es una obra atípica para el actor, lo más alejada posible a sus conocidos monólogos irónicos. Porque no sale a escena, sino que la dirige, y porque no es una obra cómica, sino dramática. Se trata de un “homenaje a la figura del genial poeta y a todos aquellos demócratas que corrieron igual suerte en al Guerra Civil española”, según reza su presentación. Rubianes ha estado siempre interesado en Lorca y su muerte, y sobre este enigma hizo una tesis universitaria.
Al completo
Todas las representaciones de esta obra están colgando el cartel de “agotadas las localidades”, desde Tarragona a Olot (Girona). Las críticas son favorables, y Rubianes no sabe si sentirse víctima o héroe –tal vez ambos.
Mario Gas “se lo piensa”
Y mientras tanto, el director de contenidos del Teatro Español, Mario Gas, está “meditando” si debe dimitir o no, pero no ha querido criticar abiertamente al alcalde de Madrid, Alberto Ruiz Gallardón.
Hydra
Publicado: Vie Sep 15, 2006 20:52
Asunto
:
Ningún extremo es bueno.
Está claro que, cogido al pie de la letra, el artículo del Código Penal permitiría acusar a Rubianes de algo, pero... entonces, a él y a media España, y todos los días: en artículos de prensa y radio, programas de televisión, foros de Internet...
Como decían en mensajes anteriores, la cuestión es no sacar las cosas de contexto -ni de quicio- y darles el valor real que tienen (asunto también difícil: todo es manipulable, y mucho más la información que "amablemente" seleccionan para nosotros los medios de comunicación). Eso sí, es cierto que mucha gente pudo haberse sentido ofendida por las frases del humorista, y que lo que dijo lo podía haber dicho de otra forma, pero no fue así y eso ya entra dentro de la educación de cada uno. Desde luego, la censura no es la solución, nunca.
Kiz
Publicado: Vie Sep 15, 2006 08:33
Asunto
:
Rubianes cometió un delito tipificado en el artículo 543 del código penal español:
http://www.wikilearning.com/codigo_penal_espanol_los_delitos_de_opinion-wkccp-3295-6.htm
De lo que se entera uno visitando la web del enemigo. En fin, que si a Rubianes el fiscal del estado no le ha metido mano es porque no ha querido, y él tuviera que haber tragado con lo que le tocara.
La pregunta sería entonces si esta ley atenta contra la libertad de expresión. A ver, si un señor que es español, trabaja en España, vive en España, paga sus impuestos a España y se supone que conoce el país y tiene opinión de él no puede decir lo que piensa de su país vamos listos ¿no? Que el Estado o el Poder Jodicial te digan lo que puedes decir o no ya me parece excesivo.
Salut.
Kiz
Publicado: Jue Sep 14, 2006 09:08
Asunto
:
Creo que te refieres a Pilar Rahola. No he visto nunca crónicas marcianas (algunos se asombraban de que nunca hubiera visto ni un solo minuto) pero supongo que es ella por los datos que das. Se que sale por la tele a hacer majaderías y creo que en política ya no está; de todas maneras viendola por la tele te puedes hacer una idea de cómo era la colega en la política.
Sobre los programas que gritan lo mejor es no verlos. Y como ahora gritan en casi todos pues la tele sólo para pelis, conciertos y fútbol (en abierto y si es el Barça). Dentro de poco gritarán hasta en los documentales...
Por cierto, si es la Rahola no era/es de IRC, si no de ERC. Has traducido el nombre del partido al castellano ;-)
Salut.
olmogomo
Publicado: Mie Sep 13, 2006 19:39
Asunto
:
esta tarde me he despertado y i madre estaba viendo en cuatro un "debate"sobre el tema este
no entiendo cómo coño pueden soprtar las audiencias de este país que se traten a gritos los invitados, estaba la mujer esta q salñia en crónicas, la de irc, pegando unas voces, yo creía desde la cama q era por lo de marbella y q era una bajna típica de estos programas
pero no, era una representante del pueblo
no sé si seguirá en política, pero me parece vergonzoso
lo del rubianes se veia venir, es un cabeza de turco
los del pp aprovechan cualquier cosa, esto les viene mas facil
q cualquier montaje sobre los inmigrantes
lo q me parece absurdo es que exista tal debate
si el hombre pidió disculpas (aunque yo si fuera él ni las pediría, no te jode!) pues ya está
darle mas publicidad es alimentar la misma mierda que alimentan los fachones estos
q pesaos q son
q pesaaaaaaoooooooooos
Kiz
Publicado: Mie Sep 13, 2006 15:55
Asunto
:
Todos se enteraron de lo que dijo de España, pero curiosamente pocos o ninguno se enteró de que al día siguiente (y al otro y al otro...) lo aclaró y explicó, más que disculparse. Lo que corren las noticias en un sentido y no en el otro, oye.
Salut.
Hydra
Publicado: Mie Sep 13, 2006 00:40
Asunto
: Una buena sinopsis
Ayer (12/09/06) se publicó en El País un interesante artículo de opinión de Jaume Sisa acerca del ya conocido como "Caso Rubianes". Creo que merece la pena leerlo, así que lo he copiado por aquí:
"Gallardón, "el artista"" (Jaume Sisa)
El
culebrón Rubianes
ha permitido la irrupción en el panorama teatral de un monstruo del teatro de autor hasta ahora desenfocado. La sinopsis es la siguiente: se estrena en Barcelona una obra sobre el Poeta, escrita y dirigida por el Artista de izquierdas, con buena acogida de público y crítica. Previamente y sin aparente relación, el Artista hace unas declaraciones a TV-3, en las que manifiesta su amor a España de una manera muy sutil. Al día siguiente, se disculpa y aclara su posición, pero el Locutor y el Periodista ya han tomado nota y no olvidarán.
Pasados unos meses, el Programador, amigo del artista, decide poner la obra en el Teatro Municipal de Madrid. Inmediatamente, el Locutor y el Periodista empiezan a machacar con el bombo a toda pastilla, alentando a la Caverna para que se oponga, también sutilmente, a tal despropósito. ¿Cómo con dinero público va a consentir que un descerebrado que ama a España apasionadamente presente tamaño engendro en “su teatro”, el de ellos? Asustado, el Alcalde se ve entre la espada y la pared. No puede prohibir la obra porque estaría muy feo y él es de derechas pero moderno, y tampoco puede dejar que se represente porque el Locutor, el Periodista y el Coro quieren moverle el sillón, y bastante movido lo tiene ya.
Así pues, el Alcalde le indica a la Concejala que
haga lo que tenga que hacer, pero, sobre todo, que parezca un accidente
. El Programador amenaza con
dimitir un poco
. La Concejala le llora hábilmente al Artista ante el follón mediático que se ha organizado, y éste le expresa su temor por la integridad física de los actores, y por no comprometer al Programador, retira la obra. La Concejala le toma la palabra, y al minuto el Alcalde anuncia, sin necesidad de censura formal, que la obra no se estrenará en Madrid. Pero en Barcelona se interpreta que el Artista ha sido vetado por el Alcalde, y ello le garantiza automáticamente ser elevado por los nacionalistas a los altares patrios catalanes, aunque tenga origen gallego y se exprese en español; amén de una gira triunfal por Catalunya y un regreso a la capital del Reino, esta vez a un teatro privado con llenos asegurados y el Consistorio en pleno aplaudiendo en primera fila.
El Programador salva la cara, aunque un tanto desairado puesto que es catalán pero está al servicio de un Alcalde represor, y eso en Catalunya no gusta. La Concejala aguanta el tipo y puede seguir soñando con llegar a ministra de Cultura cuando el Alcalde sea presidente del Gobierno.
Pero la revelación, el triunfador absoluto y mago de la escena, el que debería chupar todo el foco es sin lugar a dudas el Alcalde. Queda bien con los suyos (amigos y enemigos, ya que no se subvencionará al Artista de izquierdas con dinero de los madrileños), con el público en general (él no ha impedido la libertad de expresión) e incluso con la oposición (ha ofrecido su teatro al Poeta de los vencidos). Qué gran función para un protagonista genial. Qué gran descubrimiento para la escena española.
SurfinPop
Publicado: Dom Sep 10, 2006 03:01
Asunto
: Censura
Estamos ante un claro ejemplo de censura al más puro estilo franquista. No exagero en los términos, trato simplemente de ajustarme a la descripción de la realidad.
La premisa que se está manejando es la siguiente: Rubianes dijo algo que no se debe decir. Por tanto, queda castigado de por vida a no actuar en Madrid (y en muchos sitios más).
¿Libertad de expresión? ¡Y una mierda!
Por otra parte, tomar las palabras de Rubianes sacadas de contexto y entendidas literalmente, es algo que tiene que ver con la mala intención o con una muestra de nulas entendederas.
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